管郁達(dá)： 宋莊藝術(shù)節(jié)“情景鏈接”策展人，云南大學(xué)教授
記者：99藝術(shù)網(wǎng)北京特邀記者 林善文
地點(diǎn)：月亮河度假村
時(shí)間：2007年11月10日
記者：我們先從你策劃的“情景鏈接”這個(gè)展覽說(shuō)起，當(dāng)時(shí)是怎么想到這樣一個(gè)選題的？
管：去年五月份我到北京來(lái)的時(shí)候很巧，當(dāng)時(shí)就住在通州，后來(lái)和楊衛(wèi)他們?cè)谝粔K喝酒，我就想——因?yàn)橥ㄖ菟郧笆且粋€(gè)大碼頭，是京杭大運(yùn)河的終點(diǎn)，當(dāng)時(shí)朝廷需要的朝貢和重要的物資都是通過(guò)這個(gè)運(yùn)河運(yùn)過(guò)來(lái)的，那么這個(gè)地方自然就成為一個(gè)人流和物流的中心，用現(xiàn)代的概念來(lái)講它就是一個(gè)物流中心，人來(lái)人往非常熱鬧，當(dāng)然這個(gè)碼頭它就是一個(gè)聯(lián)想和隱喻，就是說(shuō)一個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)也好，社會(huì)也好，文化的交往是跟這種人的流動(dòng)是有關(guān)系的，就是它資金的運(yùn)轉(zhuǎn)和信息的交往，它是不停的流轉(zhuǎn)，快速的流動(dòng)，它就產(chǎn)生了多樣性，而當(dāng)時(shí)北京選擇通州作為一個(gè)碼頭它就是有這些人流和物流，把他們聚集起來(lái)。
在北京我看了其他的一些藝術(shù)社區(qū)，比如說(shuō)798啊，草場(chǎng)地、環(huán)鐵，很多一些新的藝術(shù)空間，我就有一個(gè)感覺(jué)：相對(duì)798來(lái)說(shuō)呢，宋莊則是藝術(shù)家居住下來(lái)的地方，外地來(lái)的藝術(shù)家也好，功成名就的藝術(shù)家也好，他們都先在那里居住下來(lái)，在那里蓋房子。它比798作為一個(gè)單純的賣(mài)場(chǎng)的功能來(lái)講，它要更日常一些，更多的是一種生活狀態(tài)在里邊，就此，我就想到了云南的，整個(gè)西南的藝術(shù)生態(tài)，我一直在想，云南這個(gè)地方，為什么大家一直把它看成是一個(gè)娛樂(lè)、休閑、旅游、生活的地方，不會(huì)把它看成是一個(gè)純粹搞藝術(shù)的地方，因?yàn)樵颇线@種地方，它本身生活就是一門(mén)藝術(shù)，藝術(shù)家是把藝術(shù)放在生活方式里邊來(lái)考慮的，藝術(shù)只是生活里的一部分，或者就是生活本身，而北京不一樣，你看像在798，藝術(shù)家是為藝術(shù)去生活，藝術(shù)是生活的前提，藝術(shù)是最重要的，而生活只是藝術(shù)中很小的部分，那么在宋莊這個(gè)地方，我覺(jué)得它需要更多的去呈現(xiàn)藝術(shù)的多元化的生態(tài)，這種面貌，那么我們就需要找到這種方式、把不同的人群、不同的地域，不同文化的藝術(shù)家呢，把他們鏈接起來(lái)，通過(guò)這種鏈接呈現(xiàn)一種雙向的、互動(dòng)的一種過(guò)程，那么我覺(jué)得這個(gè)對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)生態(tài)的改寫(xiě)是有幫助的。
現(xiàn)在的藝術(shù)家大都注重一個(gè)結(jié)果，一個(gè)消費(fèi)的結(jié)果，一個(gè)消費(fèi)的事實(shí)，而把過(guò)程省略掉了，很多展覽都是策展人出來(lái)一個(gè)命題，或者是畫(huà)廊出了一個(gè)命題，然后把藝術(shù)家弄一塊，做一個(gè)展覽，然后吃頓飯，好，OK！散伙！這種藝術(shù)我認(rèn)為是不真實(shí)的，我們?cè)谙耄?0年代以來(lái)，中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的一個(gè)走向是什么呢？就是日?；?，就是說(shuō)藝術(shù)家必須在日常的那種環(huán)境下面對(duì)自己的問(wèn)題，去解決問(wèn)題，但藝術(shù)家也需要通過(guò)環(huán)境的改變?nèi)バ拚蛘咝薷淖约旱目捶ê陀^點(diǎn)，那么這樣的話，他的創(chuàng)作才會(huì)產(chǎn)生新的動(dòng)力和新的基因，那么我和楊衛(wèi)他們?cè)诹牡臅r(shí)候我們就在想，能不能讓宋莊這樣一個(gè)地方，北京的藝術(shù)家、西南的藝術(shù)家也互動(dòng)起來(lái)，通過(guò)互相的互換工作空間，相互進(jìn)駐，讓這個(gè)過(guò)程自然而然的發(fā)生，我們的這個(gè)想法一談以后就一拍即合，那么我們就做了這么一個(gè)叫做“情景鏈接”的計(jì)劃，這個(gè)計(jì)劃分為兩個(gè)部分，一個(gè)部分是由宋莊藝術(shù)促進(jìn)會(huì)在藝術(shù)節(jié)期間選五位云南藝術(shù)家到宋莊來(lái)，原則上是要生活工作一個(gè)月以上，然后根據(jù)他們的生活工作再來(lái)創(chuàng)作作品，最后呈現(xiàn)出來(lái)，那么另外就是北京同樣五位藝術(shù)家明年會(huì)到云南去，在麗江、大理、昆明幾個(gè)地方生活旅行，然后工作，最后把他們的成果呈現(xiàn)出來(lái)，明年那一部分的主題叫做“逍遙游”，基本考慮到了藝術(shù)的旅行這樣一種方式。
記者：我看了整個(gè)宋莊藝術(shù)節(jié)的展覽，我覺(jué)得那個(gè)展覽還算是比較精彩的，能不能談一下您對(duì)整個(gè)宋莊藝術(shù)節(jié)的看法？
管：宋莊藝術(shù)節(jié)，我想我們可能會(huì)對(duì)此有一個(gè)理論的預(yù)期，一個(gè)比較理想的預(yù)期，它是想做成整個(gè)國(guó)家創(chuàng)意文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一部分，同時(shí)它也想打造成一個(gè)世界級(jí)的藝術(shù)中心，這是宋莊藝術(shù)節(jié)的領(lǐng)導(dǎo)或者策劃人他們理論上的一個(gè)預(yù)期，但是從我看的這么一些展覽來(lái)看，我感覺(jué)還是離那個(gè)預(yù)期還是有很大的距離，當(dāng)然一種是這樣的一種集體主義式的，狂歡式的展覽組織形式，它避免每一個(gè)展覽都做得那么有學(xué)術(shù)性，有針對(duì)性，很多展覽就是湊湊數(shù)目，湊成一個(gè)節(jié)日的樣子，但是這里邊也有一些很好的展覽，比如說(shuō)像王林策劃的“底層人文”，我覺(jué)得是很精彩的一個(gè)展覽，另外就是，毫不客氣的講，就是我們的“情景鏈接”，云南藝術(shù)家的作品做得非常好，他們非常認(rèn)真的工作，同時(shí)也真正實(shí)現(xiàn)了把我們預(yù)期想要達(dá)到的學(xué)術(shù)意圖完整的體現(xiàn)出來(lái)，比如說(shuō)像劉麗芬的作品，她做得很浪漫，跟她自己的生活經(jīng)歷，自己采用的生活語(yǔ)言方式都有關(guān)系，另外她做的整個(gè)過(guò)程都做了全程的紀(jì)錄，里邊有很多故事，很多情節(jié)，蘭慶星的作品也好，張興旺的作品也好，我覺(jué)得他們對(duì)語(yǔ)言的把握，還有對(duì)鏈接的過(guò)程，藝術(shù)發(fā)生，藝術(shù)生成品這樣一個(gè)過(guò)程的重視，我覺(jué)得都完美的體現(xiàn)了這樣的意圖。
宋莊這個(gè)地方，還有很多各種各樣的藝術(shù)家，我覺(jué)得一個(gè)藝術(shù)節(jié)，有時(shí)候也有點(diǎn)像超市，它要把東西拿出來(lái)賣(mài)，它的有些東西可能就是像以前存在倉(cāng)庫(kù)里邊的東西，現(xiàn)在拿出來(lái)賣(mài)，它不一定是專(zhuān)門(mén)為這個(gè)藝術(shù)節(jié)做的，而云南藝術(shù)家的那幾個(gè)作品都是現(xiàn)場(chǎng)創(chuàng)作的，所以我覺(jué)得他們做的作品非常認(rèn)真，做得非常的好。
記者：對(duì)，事實(shí)上確實(shí)有藝術(shù)家就是想把展覽當(dāng)作一種機(jī)會(huì)來(lái)賣(mài)一些東西。說(shuō)到王林那個(gè)展覽，我注意到宋東的作品比較有意思，他在墻上抹了一塊奶酪，大概有個(gè)零點(diǎn)六平方，作品的名字就叫〈等〉，他好象比較貼近藝術(shù)家這樣的一種心態(tài)。您看了這些作品，覺(jué)得還有那些藝術(shù)家的作品是給你印象比較深的？
管：我印象比較深的是孫平的那個(gè)作品，他自己找了一個(gè)性工作者，用下身來(lái)書(shū)寫(xiě)書(shū)法，這是一個(gè)作品，其實(shí)孫平的作品是一個(gè)觀念性的，他用了一種極端的方式來(lái)調(diào)侃，是一種反諷，我們作為一種藝術(shù)的專(zhuān)業(yè)的開(kāi)始，我覺(jué)得這是一個(gè)非常有沖擊力的作品，但是他限于展覽策劃人的一些限制，展示的一些限制，可能不太能看明白，他送了我一個(gè)光牒和一本冊(cè)子，我覺(jué)得那個(gè)作品也是做得比較有意思的一個(gè)作品。另外還有就是陳啟基的作品：《中國(guó)家庭》，他這個(gè)作品我知道不是一下心血來(lái)潮做的，我知道他是花了長(zhǎng)時(shí)間，最早他是圖片、照片都有的，現(xiàn)在還有就是他把他的照片都轉(zhuǎn)化成為一個(gè)手工的東西，就是我覺(jué)得他有一種自己的語(yǔ)言方法、工作方法，而且他們的態(tài)度真的是一種“底層”的態(tài)度，注重這種草根的，自發(fā)民間的囈語(yǔ)精神狀態(tài)，注重民間的自我生長(zhǎng)出來(lái)的可能性，所以這兩個(gè)作品的印象都是特別深的。
記者：從宋莊藝術(shù)節(jié)里邊所呈現(xiàn)出來(lái)的各種藝術(shù)形態(tài)來(lái)看，你覺(jué)得是不是能夠反映現(xiàn)在中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的一個(gè)整體現(xiàn)狀？
管：某種意義上來(lái)講，它反映了中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的現(xiàn)狀，但是我覺(jué)得藝術(shù)的有些東西它不純粹是一個(gè)反映論的，就是在宋莊看到的這樣一個(gè)集體狂歡這樣一個(gè)場(chǎng)面，和比如說(shuō)五月份的時(shí)候798的藝術(shù)節(jié)，它也是這樣一個(gè)狀態(tài)，也就是現(xiàn)在中國(guó)的藝術(shù)運(yùn)動(dòng)，它和85時(shí)期相比，有很不一樣的地方，以往的那些運(yùn)動(dòng)多半是自發(fā)的，而今天的運(yùn)動(dòng)更多的是謀劃或者策劃出來(lái)的，就是人造出來(lái)的一個(gè)東西，那么從社會(huì)學(xué)的角度講，它是追求一種時(shí)代性的狂歡，身體的狂歡，或者一種宏大敘事的一種心態(tài)吧，那么今天的當(dāng)代藝術(shù)，我們不能去單純的評(píng)價(jià)哪一件作品好，哪一件作品不好，我們客觀的講，它也是中國(guó)當(dāng)代急劇變化的當(dāng)代社會(huì)現(xiàn)實(shí)的一個(gè)縮影，應(yīng)該是從這樣一個(gè)角度來(lái)講，那么它也在比較正式的呈現(xiàn)著這樣的狀態(tài)。
【編輯:葉曉燕】
